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Der Wolf
Abgemeldet (14.04.2018)
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Kommentare von Der Wolf (648)
Bewertungen: 3268 (ø 5,0)
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@Moe: absolut, das war schon gut. Allerdings haben wir halt derzeit die 18 und nächstes jahr 16 Teams und da gilt es, einen Modus zu finden, der kein breites Niemandsland-Mittelfeld beint. Mit 16 könnte man natürlich einfahc ne Zweiteilung machen, was dann am Cut bedeutet, das der 8. um den Titel und der 9. gegen den Abstieg spielen muß, aber das wäre dann so, kann man machen. Absolute Grundbedingung für diese Verzahnungsrunden ist aber, das alle bedingungslos (!) mitmachen und nicht die Regionalligameister direkt abwinken oder es sogar schon vor der Saison ankündigen, das sie nicht mitmachen würden. Der Anfang wird ja dieses Jahr bereits gemacht mit der großen Abstiegsrunde.
...d der 9. gegen den Abstieg spielen muß, aber das wäre dann so, kann man machen. Absolute Grundbedingung für diese Verzahnungsrunden ist aber, das alle bedingungslos (!) mitmachen und nicht die Regionalligameister direkt abwinken oder es sogar schon vor der Saison ankündigen, das sie nicht mitmachen würden. Der Anfang wird ja dieses Jahr bereits gemacht mit der großen Abstiegsrunde.
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d der 9. gegen den Abstieg spielen muß, aber das wäre dann so, kann man machen. Absolute Grundbedingung für diese Verzahnungsrunden ist aber, das alle bedingungslos (!) mitmachen und nicht die Regionalligameister direkt abwinken oder es sogar schon vor der Saison ankündigen, das sie nicht mitmachen würden. Der Anfang wird ja dieses Jahr bereits gemacht mit der großen Abstiegsrunde.
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@Leroy: Warum, also warum ist es der größte Mist? So hält man wesentlich mehr Teams länger im Kampf um die PlayOffs drin, was ja grade bei den langen Hauptrunden ansonsten ganz anders aussehen könnte und es ist ja einfach eine kurze PlayOff-Runde zusätzlich vor dne eigentlichen.Das wäre jetzt für die Oberliga schön, wenn es z.B. nur die ersten 4 direkt schaffen würden udn dafür die Teams von 9-12 noch eine Chance bekämen. Man kann das auch anders nennen, nämlich das sich die besten direkt für die 2. PlayOff-Runde qualifizieren udn die anderen die erste halt ausspielen, dann wäre diese doofe Wort "pre" weg. Aber letztlich muß das jeder für sich klären. In einer 18er Liga finde ich aber derzeit nur 8 zuwenig, aber es wurde so entschieden und wir gucken mal, was rauskommt.
...e Oberliga schön, wenn es z.B. nur die ersten 4 direkt schaffen würden udn dafür die Teams von 9-12 noch eine Chance bekämen. Man kann das auch anders nennen, nämlich das sich die besten direkt für die 2. PlayOff-Runde qualifizieren udn die anderen die erste halt ausspielen, dann wäre diese doofe Wort "pre" weg. Aber letztlich muß das jeder für sich klären. In einer 18er Liga finde ich aber derzeit nur 8 zuwenig, aber es wurde so entschieden und wir gucken mal, was rauskommt.
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e Oberliga schön, wenn es z.B. nur die ersten 4 direkt schaffen würden udn dafür die Teams von 9-12 noch eine Chance bekämen. Man kann das auch anders nennen, nämlich das sich die besten direkt für die 2. PlayOff-Runde qualifizieren udn die anderen die erste halt ausspielen, dann wäre diese doofe Wort "pre" weg. Aber letztlich muß das jeder für sich klären. In einer 18er Liga finde ich aber derzeit nur 8 zuwenig, aber es wurde so entschieden und wir gucken mal, was rauskommt.
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Ich finde diese Liga echt genial und es wird eigentlich immer besser. Ich hatte vermutet, das sich ein paar Teams doch komplett absetzen werden und man so letztlich auch vor dne PlayOffs so ne Art "Überfavoriten" haben wird. Das ist derzeit weg, im vorderen Bereich ist keiner vor einer Niederlage gegen den anderen sicher. Derzeit ist die Liga natürlich mit den 18 relativ groß, hier müsste man versuchen, eine andere PlayOff-Qualifikation zu schaffen, das mit den PrePlayOffs ist ja ne tolle Idee in der DEL, das könnte man aufgfreifen und den PlayOff-Cut nicht stumpf bei Platz 8 machen. Aber das sind Feinheiten. Es macht Spaß, sich mit der Liga zu befassen, was bei den einzelnen Staffeln vorher eher nur das gucken auf die Ergebnisse und die Feststellung war, das die Tops gewonnen haben und die anderen egal sind.
...gen den anderen sicher. Derzeit ist die Liga natürlich mit den 18 relativ groß, hier müsste man versuchen, eine andere PlayOff-Qualifikation zu schaffen, das mit den PrePlayOffs ist ja ne tolle Idee in der DEL, das könnte man aufgfreifen und den PlayOff-Cut nicht stumpf bei Platz 8 machen. Aber das sind Feinheiten. Es macht Spaß, sich mit der Liga zu befassen, was bei den einzelnen Staffeln vorher eher nur das gucken auf die Ergebnisse und die Feststellung war, das die Tops gewonnen haben und die anderen egal sind.
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gen den anderen sicher. Derzeit ist die Liga natürlich mit den 18 relativ groß, hier müsste man versuchen, eine andere PlayOff-Qualifikation zu schaffen, das mit den PrePlayOffs ist ja ne tolle Idee in der DEL, das könnte man aufgfreifen und den PlayOff-Cut nicht stumpf bei Platz 8 machen. Aber das sind Feinheiten. Es macht Spaß, sich mit der Liga zu befassen, was bei den einzelnen Staffeln vorher eher nur das gucken auf die Ergebnisse und die Feststellung war, das die Tops gewonnen haben und die anderen egal sind.
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ja, das ist die hartmannsche Beweislastumkehr, die hier schon lange von einem einzelnen Vorumsuser eingeführt wurde. Er stellt eine These auf, jemand anders zweifelt sie an. Dann gehts los. Der letzgenannte wird nun aufgefordert zu beweisen, das die These nicht stimmt. Für den Fall, das es ihm tatsächlich gelingt, weil es um einen konkreten Fakt ging, kommt aber nicht etwa das hartmannsche Einsehen zum tragen, sondern die hartmannsche Beschuldigungsweitergabe an jemanden dritten (geschickterweise jemand, der hier nicht aktiv ist und somit diese Anschuldigung nicht erwiedern oder kommentieren kann), der verantwortlich dafür ist, das die These so geäußert wurde, wie sie es wurde. In jedem Falle hat Hartmann hier selbstkonstruierte Immunität bezogen auf Fehler. Es waren immer alle anderen und wenn er jemanden anzickt, dann ist es wenige Minuten später urplötzlich ein Angriff auf ihn selbst. Vermutlich die hartmannsche Mobbumkehr oder so, da arbeite ich aber noch an einer Analyse.
...chlich gelingt, weil es um einen konkreten Fakt ging, kommt aber nicht etwa das hartmannsche Einsehen zum tragen, sondern die hartmannsche Beschuldigungsweitergabe an jemanden dritten (geschickterweise jemand, der hier nicht aktiv ist und somit diese Anschuldigung nicht erwiedern oder kommentieren kann), der verantwortlich dafür ist, das die These so geäußert wurde, wie sie es wurde. In jedem Falle hat Hartmann hier selbstkonstruierte Immunität bezogen auf Fehler. Es waren immer alle anderen und wenn er jemanden anzickt, dann ist es wenige Minuten später urplötzlich ein Angriff auf ihn selbst. Vermutlich die hartmannsche Mobbumkehr oder so, da arbeite ich aber noch an einer Analyse.
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chlich gelingt, weil es um einen konkreten Fakt ging, kommt aber nicht etwa das hartmannsche Einsehen zum tragen, sondern die hartmannsche Beschuldigungsweitergabe an jemanden dritten (geschickterweise jemand, der hier nicht aktiv ist und somit diese Anschuldigung nicht erwiedern oder kommentieren kann), der verantwortlich dafür ist, das die These so geäußert wurde, wie sie es wurde. In jedem Falle hat Hartmann hier selbstkonstruierte Immunität bezogen auf Fehler. Es waren immer alle anderen und wenn er jemanden anzickt, dann ist es wenige Minuten später urplötzlich ein Angriff auf ihn selbst. Vermutlich die hartmannsche Mobbumkehr oder so, da arbeite ich aber noch an einer Analyse.
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@brhv: "bestes Eishockey" ist ja relativ, ich würde das erfolgreichste sagen udn dann aber mindestens Ravensburg mit dazu zählen. Die haben ja ihren Rückstand nur vom schwachen Saisonstart, aktuell würde ich sogar sagen, sie sind das Team, gegen das ich am wenigsten gerne spielen würde. derzeit, sogar noch vor Bremerhaven und Bietigheim.
...ar noch vor Bremerhaven und Bietigheim.
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ar noch vor Bremerhaven und Bietigheim.
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@Hartmann: gibt es denn einen allgemeingültigen "Nachwuchsgedanken" im Bezug auf die Besetzung der Profikader? Ich denke nein. Da es ja nicht so ist, das wir keinen Eishockeynachwuchs hätten, gibt es doch diese herbeigedichtete Nachwuchskrise überhaupt nicht. Die besten Nachwuchsspieler schaffen es bis in die obersten Klassen, die schwächeren nicht, das war nie anders. Für die Profiligen spielt es überhaupt keine Rolle, ob irgendein Jugendteam in Bayern nun 25 oder 35 Spieler hat. Mehr Quantität beschert nicht mehr Qualität, sondern eben nur mehr Leute. Das mag für den Amateur- und Breitensport schön sein, aber die Profiligen haben damit nix zu kriegen, demzufolge dürfte es völlig egal sein, wer da in den Kadern steht oder nicht. Nochmal: kein Trainer wird einen jungen deutschen Spieler ablehnen oder auf Bank oder Tribüne versauern lassen - es sei denn, die Qualität reicht eben nicht aus. Der Spieler wird aber nicht besser, nur weil zwei, wie Du sie nennst "deutsche Schäferhunde" weniger da wären. Es kämen nur zwei schwächere Spieler zum Einsatz als jetzt. Welchen Fans, Sponsoren und Verantwortlichen das gefallen soll, frage ich mich grade und warum? Es steht doch jedem (!!!) Team frei, auf die deutsche Nachwuchskarte zu setzen. Keins tut es, kein einziges DEL-Team verzichtet auf die Ausländerstellen oder holt deutsche Spieler nicht, wenn sie nicht hier ausgebildet wurden. Keins! Warum bloß?
...bis in die obersten Klassen, die schwächeren nicht, das war nie anders. Für die Profiligen spielt es überhaupt keine Rolle, ob irgendein Jugendteam in Bayern nun 25 oder 35 Spieler hat. Mehr Quantität beschert nicht mehr Qualität, sondern eben nur mehr Leute. Das mag für den Amateur- und Breitensport schön sein, aber die Profiligen haben damit nix zu kriegen, demzufolge dürfte es völlig egal sein, wer da in den Kadern steht oder nicht. Nochmal: kein Trainer wird einen jungen deutschen Spieler ablehnen oder auf Bank oder Tribüne versauern lassen - es sei denn, die Qualität reicht eben nicht aus. Der Spieler wird aber nicht besser, nur weil zwei, wie Du sie nennst "deutsche Schäferhunde" weniger da wären. Es kämen nur zwei schwächere Spieler zum Einsatz als jetzt. Welchen Fans, Sponsoren und Verantwortlichen das gefallen soll, frage ich mich grade und warum? Es steht doch jedem (!!!) Team frei, auf die deutsche Nachwuchskarte zu setzen. Keins tut es, kein einziges DEL-Team verzichtet auf die Ausländerstellen oder holt deutsche Spieler nicht, wenn sie nicht hier ausgebildet wurden. Keins! Warum bloß?
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bis in die obersten Klassen, die schwächeren nicht, das war nie anders. Für die Profiligen spielt es überhaupt keine Rolle, ob irgendein Jugendteam in Bayern nun 25 oder 35 Spieler hat. Mehr Quantität beschert nicht mehr Qualität, sondern eben nur mehr Leute. Das mag für den Amateur- und Breitensport schön sein, aber die Profiligen haben damit nix zu kriegen, demzufolge dürfte es völlig egal sein, wer da in den Kadern steht oder nicht. Nochmal: kein Trainer wird einen jungen deutschen Spieler ablehnen oder auf Bank oder Tribüne versauern lassen - es sei denn, die Qualität reicht eben nicht aus. Der Spieler wird aber nicht besser, nur weil zwei, wie Du sie nennst "deutsche Schäferhunde" weniger da wären. Es kämen nur zwei schwächere Spieler zum Einsatz als jetzt. Welchen Fans, Sponsoren und Verantwortlichen das gefallen soll, frage ich mich grade und warum? Es steht doch jedem (!!!) Team frei, auf die deutsche Nachwuchskarte zu setzen. Keins tut es, kein einziges DEL-Team verzichtet auf die Ausländerstellen oder holt deutsche Spieler nicht, wenn sie nicht hier ausgebildet wurden. Keins! Warum bloß?
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Damit können jetzt Tilburg und Leipzig aus eigener Kraft an Duisburg vorbeiziehen, sofern sie ihre rückständigen Partien gewinnen und andere wie die Hannover Scorpions oder Neuwied ganz nah rankommen.
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@brhv: ich habe nur gesagt, das sie nicht soo überlegen sind, wie die Tabelle vermuten lassen würde. Kann schon sein, das es dafür Gründe gibt und das war auch nicht kritisch gemeint, nur iene Anmerkung. Selbst wenn sie diese ganzen Obertimes verloren hätten, wären sie ja erster, allerdings würde man dann jetzt sicherlich etwas anders über die Situation sprechen. Vergebene Torchancen sind kein Qualitätsmerkmal, Tore sind es ;-) Hey, Bremerhaven ist eine der stärksten Teams der Liga, das bezweifelt doch keiner, aber DER Favorit sidn sie für mich einfahc nicht, denn DER Favorit würde nicht in der Reihe gegen Kaufbeuren, Crimmitschau, Dresden und Riessersee nach 60 Minuten unentschieden spielen oder knapp mit einem Tor gewinnen. Das wirst Du sicherlich, trotz Fansein, nicht abstreiten wollen, oder? Derzeit ist das nicht wirklch souverän.
...n dann jetzt sicherlich etwas anders über die Situation sprechen. Vergebene Torchancen sind kein Qualitätsmerkmal, Tore sind es ;-) Hey, Bremerhaven ist eine der stärksten Teams der Liga, das bezweifelt doch keiner, aber DER Favorit sidn sie für mich einfahc nicht, denn DER Favorit würde nicht in der Reihe gegen Kaufbeuren, Crimmitschau, Dresden und Riessersee nach 60 Minuten unentschieden spielen oder knapp mit einem Tor gewinnen. Das wirst Du sicherlich, trotz Fansein, nicht abstreiten wollen, oder? Derzeit ist das nicht wirklch souverän.
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n dann jetzt sicherlich etwas anders über die Situation sprechen. Vergebene Torchancen sind kein Qualitätsmerkmal, Tore sind es ;-) Hey, Bremerhaven ist eine der stärksten Teams der Liga, das bezweifelt doch keiner, aber DER Favorit sidn sie für mich einfahc nicht, denn DER Favorit würde nicht in der Reihe gegen Kaufbeuren, Crimmitschau, Dresden und Riessersee nach 60 Minuten unentschieden spielen oder knapp mit einem Tor gewinnen. Das wirst Du sicherlich, trotz Fansein, nicht abstreiten wollen, oder? Derzeit ist das nicht wirklch souverän.
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Bremerhaven ist derzeit eher Verlängerungsmeister. Ist schon krass, wie oft sie derzeit nach 60 Minuten NICHT gewinnen, auch gegen schwächere Gegner. Sie können sich das derzeit locker erlauben und sind ungefährdet erster, aber derzeit sind sie nicht so überlegen, wie es die Tabelle vermuten lässt.
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@Hartmann: ich glaube, Du hast eine EXTREM selektive Wahrnehmung, wenn Du in z.B. diesem Thread angeblich permanente Anfeindungen gegen Dich erkennst und keine oder kaum themenbezogene Postings. Ihc bin auch für ienen "Hartmann gegen Alle" Theread, sofern Du dann den Mist aus den anderen Threads rauslässt und zwar komplett. In jedem Thread die deutschen Schäferhunde, wirklich in jedem!
...slässt und zwar komplett. In jedem Thread die deutschen Schäferhunde, wirklich in jedem!
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slässt und zwar komplett. In jedem Thread die deutschen Schäferhunde, wirklich in jedem!
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@Jürgen Windeck: und wie hoch sind solche Zuschüsse, wie muß man sich das vorstellen? Bei nur 35 Clubs (ich nehme an, das nur die Clubs und nicht die einzelnen Vereinsmitglieder da eintreten werden bzw. können) kann ich mir das beim besten Willen nicht vorstellen, das da relevante Summen durch einen etwaigen Landessportbund fliessen werden, woher soll das denn alles kommen? Da Du Dich scheinbar damit auskennst, kannst Du ja mal ein paar Infos geben. Fände ich gut.
... etwaigen Landessportbund fliessen werden, woher soll das denn alles kommen? Da Du Dich scheinbar damit auskennst, kannst Du ja mal ein paar Infos geben. Fände ich gut.
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etwaigen Landessportbund fliessen werden, woher soll das denn alles kommen? Da Du Dich scheinbar damit auskennst, kannst Du ja mal ein paar Infos geben. Fände ich gut.
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lesen und verstehen, das alte Problem....
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@Dresdner: Ich wäre da vorsichtig mit dem 6. Platz. In dne eltzten 8 Spielen hat man nur 4 von 24 Punkten geholt, obwohl man auch gegen die hintern Teams der Tabelle spielte und hat z.B. gegen Heilbronn (damals noch ohne gescheiten Torwart!) nur mit sehr viel Mühe nicht auhc verloren, sondern am Ende noch die 3 Punkte macht, sonst wäre es noch düsterer und man wäre jetzt bereits 9. oder 10. Wie lange fehlt denn Jaeger noch? Ich denke, das die Goalieposition eins der Hauptprobleme ist, bei allem Talent was Cüpper haben mag, ist es sehr auffällig, wieviele Gegentore (auch gegen schwache Teams!) Dresden derzeit fängt.
...e noch die 3 Punkte macht, sonst wäre es noch düsterer und man wäre jetzt bereits 9. oder 10. Wie lange fehlt denn Jaeger noch? Ich denke, das die Goalieposition eins der Hauptprobleme ist, bei allem Talent was Cüpper haben mag, ist es sehr auffällig, wieviele Gegentore (auch gegen schwache Teams!) Dresden derzeit fängt.
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e noch die 3 Punkte macht, sonst wäre es noch düsterer und man wäre jetzt bereits 9. oder 10. Wie lange fehlt denn Jaeger noch? Ich denke, das die Goalieposition eins der Hauptprobleme ist, bei allem Talent was Cüpper haben mag, ist es sehr auffällig, wieviele Gegentore (auch gegen schwache Teams!) Dresden derzeit fängt.
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@Hartmann: dann nimm von mir aus 100, ich habe nicht gezählt. Hat dennoch nix mit evtl. schwächerer Nachwuchsförderung zu tun. Nachwuchsförderung und die Profiligen haben nichts miteinander zu eun. Wenn ein 12jähriger aufhört, weil er oder siene Eltern die Chancen auf ienen Profiplazz zu schllecht einschätzen, dann ist ihnen nicht zu helfen. Und das beträfe jede andere Sportart auch. Vollkommener Mumpitz.
...inschätzen, dann ist ihnen nicht zu helfen. Und das beträfe jede andere Sportart auch. Vollkommener Mumpitz.
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inschätzen, dann ist ihnen nicht zu helfen. Und das beträfe jede andere Sportart auch. Vollkommener Mumpitz.
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natürlich sind es nur ein paar Spieler. Wir reden von der schwachen Nachwuchsarbeit eines Landes mit mehr als 80 Millionen Einwohnern. Was bitte sollen da 20 oder 30 Plätze in dne Profiligen ausmachen? Das Wohl und Wehe der funktionierenden Nachwuchsarbeit jedenfalls nicht, das ist hanebüchener Kappes, das dies der Grund eines Problems diesbezüglich wäre. Mach Dich doch nicht (noch) lächerlich(er) hier. Als ob die Bereitschaft eines 12jährigen daran scheitert, das Zucker in Bremerhaven einen deutschen Pass bekommt...
...es, das dies der Grund eines Problems diesbezüglich wäre. Mach Dich doch nicht (noch) lächerlich(er) hier. Als ob die Bereitschaft eines 12jährigen daran scheitert, das Zucker in Bremerhaven einen deutschen Pass bekommt...
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es, das dies der Grund eines Problems diesbezüglich wäre. Mach Dich doch nicht (noch) lächerlich(er) hier. Als ob die Bereitschaft eines 12jährigen daran scheitert, das Zucker in Bremerhaven einen deutschen Pass bekommt...
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@Hartmann: das halte ich so dermassen an den Haaren herbeigezogen, das es an ein paar eingedeutschten Menschen liegen soll, das der 12jährige lieber Fussballspielen geht als Eishockey. Wer in der Jugend Sport betreibt mit dem direkten Ziel des Profis oder wenigstens "damit geld zu verdienen", der wird es so oder so zu 98% nicht erreichen, weil er die Qualität nicht haben wird. Hierzu gehört ja mehr als der Wunsch und der Wille. Das ist vollkommener Quatsch, das die Einbürherung von ein paar Menschen daran Schuld sein soll. Volllkommener!!!
...rd es so oder so zu 98% nicht erreichen, weil er die Qualität nicht haben wird. Hierzu gehört ja mehr als der Wunsch und der Wille. Das ist vollkommener Quatsch, das die Einbürherung von ein paar Menschen daran Schuld sein soll. Volllkommener!!!
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rd es so oder so zu 98% nicht erreichen, weil er die Qualität nicht haben wird. Hierzu gehört ja mehr als der Wunsch und der Wille. Das ist vollkommener Quatsch, das die Einbürherung von ein paar Menschen daran Schuld sein soll. Volllkommener!!!
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Hmm... ist es denn sinnvoll, im Jahr 2016 immernoch regionale Verbände zu betreiben, die dann im Zweifel wieder das Wohl ihrer Mitglieder vertreten müssen (!) und nicht das des DEB? Wir haben ja das Internet wirklich, ich denke nicht, das es da noch regionale Verbände benötigt. Das könnte der DEB doch übernehmen, dann gäbs auch kein Gezanke mehr. 35 Vereine sind ja jetzt nicht grade so eine Masse, das dies einen eigenen Verband benötigen würde.
...ch übernehmen, dann gäbs auch kein Gezanke mehr. 35 Vereine sind ja jetzt nicht grade so eine Masse, das dies einen eigenen Verband benötigen würde.
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ch übernehmen, dann gäbs auch kein Gezanke mehr. 35 Vereine sind ja jetzt nicht grade so eine Masse, das dies einen eigenen Verband benötigen würde.
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@Hartmann: Der Nachwuchs hat jederzeit die Möglichkeit, besser zu sein als diese Spieler, die zur Verstärkung geholt werden. Ist er es nicht, ist es so ähnlich wie z.B. ne Frauenquote in anderen Bereichen (als Beispiel!), wo klar ist, das es eben über den normalen Auslese- oder Leistungsweg scheinbar nicht reicht. Das ist unso kurioser, weil wir über Leistungs- und Profisport sprechen und das die Speiler tatsächlich ihren Lebensunterhalt bezahlt bekommen von den Clubs. Ist doch logisch, das die für ihr Geld das meiste an sportlicher Qualität bekommen wollen. Ich denke, hier wird sehr viel Idealismus auf der einen Seite (der grundsätzlich löblich ist) und sehr viel pauschale, teils platte und unnachweisbare Aussagen, in einen Topf geworfen. Die DEL hatte nach dem Bosman Urteil quasi gar keine deutschen mehr. Sie hat (ohne jede gesetzliche Verpflichtung dazu!) freiwillig die Ausländerbegrenzung zunächst eingeführt und dann sukzessive reduziert und tut es noch. In der zweiten Liga sogar noch viel deutlicher und in der Oberliga gibt es sogar positionsbezogen ein Ausländerverbot, zudem nur 2 Plätze. Ganz ehrlich... was will denn die Nachwuchsförderung eigentlich noch? Das jeder 18jährige einen Stammplatz mindestens in der Oberliga garantiert bekommt? Ich bin auch für Nachwuchsförderung und bleibe dabei, das die funktioniert, wenn sie gescheit gemacht wird auf ienem Niveau, wie es hier halt möglich ist, Stichwort Hallen- und Infrastruktursituation. Es ist doch einziog eine Niveausenkung, wenn man die deutschen Nachwuchsspieler mit Gewalt in die Ligen drücken möchte. Wieviele Bankdrücker haben wir den in den DELs, teilweise auch in der Oberliga. Wem genau hilft das denn bitte?
...r nicht reicht. Das ist unso kurioser, weil wir über Leistungs- und Profisport sprechen und das die Speiler tatsächlich ihren Lebensunterhalt bezahlt bekommen von den Clubs. Ist doch logisch, das die für ihr Geld das meiste an sportlicher Qualität bekommen wollen. Ich denke, hier wird sehr viel Idealismus auf der einen Seite (der grundsätzlich löblich ist) und sehr viel pauschale, teils platte und unnachweisbare Aussagen, in einen Topf geworfen. Die DEL hatte nach dem Bosman Urteil quasi gar keine deutschen mehr. Sie hat (ohne jede gesetzliche Verpflichtung dazu!) freiwillig die Ausländerbegrenzung zunächst eingeführt und dann sukzessive reduziert und tut es noch. In der zweiten Liga sogar noch viel deutlicher und in der Oberliga gibt es sogar positionsbezogen ein Ausländerverbot, zudem nur 2 Plätze. Ganz ehrlich... was will denn die Nachwuchsförderung eigentlich noch? Das jeder 18jährige einen Stammplatz mindestens in der Oberliga garantiert bekommt? Ich bin auch für Nachwuchsförderung und bleibe dabei, das die funktioniert, wenn sie gescheit gemacht wird auf ienem Niveau, wie es hier halt möglich ist, Stichwort Hallen- und Infrastruktursituation. Es ist doch einziog eine Niveausenkung, wenn man die deutschen Nachwuchsspieler mit Gewalt in die Ligen drücken möchte. Wieviele Bankdrücker haben wir den in den DELs, teilweise auch in der Oberliga. Wem genau hilft das denn bitte?
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r nicht reicht. Das ist unso kurioser, weil wir über Leistungs- und Profisport sprechen und das die Speiler tatsächlich ihren Lebensunterhalt bezahlt bekommen von den Clubs. Ist doch logisch, das die für ihr Geld das meiste an sportlicher Qualität bekommen wollen. Ich denke, hier wird sehr viel Idealismus auf der einen Seite (der grundsätzlich löblich ist) und sehr viel pauschale, teils platte und unnachweisbare Aussagen, in einen Topf geworfen. Die DEL hatte nach dem Bosman Urteil quasi gar keine deutschen mehr. Sie hat (ohne jede gesetzliche Verpflichtung dazu!) freiwillig die Ausländerbegrenzung zunächst eingeführt und dann sukzessive reduziert und tut es noch. In der zweiten Liga sogar noch viel deutlicher und in der Oberliga gibt es sogar positionsbezogen ein Ausländerverbot, zudem nur 2 Plätze. Ganz ehrlich... was will denn die Nachwuchsförderung eigentlich noch? Das jeder 18jährige einen Stammplatz mindestens in der Oberliga garantiert bekommt? Ich bin auch für Nachwuchsförderung und bleibe dabei, das die funktioniert, wenn sie gescheit gemacht wird auf ienem Niveau, wie es hier halt möglich ist, Stichwort Hallen- und Infrastruktursituation. Es ist doch einziog eine Niveausenkung, wenn man die deutschen Nachwuchsspieler mit Gewalt in die Ligen drücken möchte. Wieviele Bankdrücker haben wir den in den DELs, teilweise auch in der Oberliga. Wem genau hilft das denn bitte?
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@Hartmann: das sehe ich einfach anders. Die große Strafe für ein Vergehen bekommt nicht der Verein, sondern der Spieler. Natürlich kann man die Strafen aufaddieren und bekommt dann ein Ergebnis, das man möglicherweise einordnen kann. Persönliche Anmerkung: Du bist nicht mein Lehrmeister. Niemals. Niegends.
...egends.
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Schwer vorstellbar, das ein 40jähriger nach mehr als 4 Jahren kompletter Wettkampfpause (zumindest ist nix domumentiert und daher war es wenn überhaupt sehr unterklassig) einem Zweitligateam helfen kann, aber wir werden sehen.
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Erstmal hat diese Strafe überhaupt nix mit dem Club Bremerhaven zu tun, sondern ist ausschließlich eine persönliche gegen einen Spieler für sein tun. Daher sind alle pro/contra Kommentare auf Bremerhaven bezogen hier überhaupt nicht im Thema.Miller allerdings ist schon ein ziemlich heftiges Kaliber. 141 Strafmunuten in grade mal 21 Spielen kann man nicht mit (gesunder?) Härte erklären, da passiert schon ziemlich regelmässig Heftigeres und daher empfinde ich die Einschätzung der DEL nicht nur als richtig, sondern auch ganz dringend als wichtig, eben komplett unabhängig um wen es geht. Auch hier nochmals der Apell für härtere direkte Folgen von großen Strafen. Ich würde wetten, das Miller (stellvertretend weil es hier um ihn geht) sich die ein oder andere Aktion überlegen würde, wenn er wüsste, es hagelt direkt ne Sperre. Da hat sich die DEL mit der Abschaffung der automatischen Sperre nach Spieldauer und dem heraufsetzen der automatischen Wiederholungstäterregel im 10er Bereichvon 2 auf 3 einen Bärendienst erwiesen. Match: automatisch 3 Spiele + Verhandlung, SD: automatisch 1 Spiel bei der ersten, auztomatisch 2 Spiele bei der zweiten, usw., 10er: automatisch 1 Spiel nach der zweiten, danach ein Spiel nach jeder weiteren... und wir werden mal sehen, das die Brutalität verschwinden wird, denn die kostet die Jungs dann ihren Job früher oder später. Dazu Videobeweise nachträglich, was ja jetzt mit Sprade fast immer möglich ist.
... 141 Strafmunuten in grade mal 21 Spielen kann man nicht mit (gesunder?) Härte erklären, da passiert schon ziemlich regelmässig Heftigeres und daher empfinde ich die Einschätzung der DEL nicht nur als richtig, sondern auch ganz dringend als wichtig, eben komplett unabhängig um wen es geht. Auch hier nochmals der Apell für härtere direkte Folgen von großen Strafen. Ich würde wetten, das Miller (stellvertretend weil es hier um ihn geht) sich die ein oder andere Aktion überlegen würde, wenn er wüsste, es hagelt direkt ne Sperre. Da hat sich die DEL mit der Abschaffung der automatischen Sperre nach Spieldauer und dem heraufsetzen der automatischen Wiederholungstäterregel im 10er Bereichvon 2 auf 3 einen Bärendienst erwiesen. Match: automatisch 3 Spiele + Verhandlung, SD: automatisch 1 Spiel bei der ersten, auztomatisch 2 Spiele bei der zweiten, usw., 10er: automatisch 1 Spiel nach der zweiten, danach ein Spiel nach jeder weiteren... und wir werden mal sehen, das die Brutalität verschwinden wird, denn die kostet die Jungs dann ihren Job früher oder später. Dazu Videobeweise nachträglich, was ja jetzt mit Sprade fast immer möglich ist.
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141 Strafmunuten in grade mal 21 Spielen kann man nicht mit (gesunder?) Härte erklären, da passiert schon ziemlich regelmässig Heftigeres und daher empfinde ich die Einschätzung der DEL nicht nur als richtig, sondern auch ganz dringend als wichtig, eben komplett unabhängig um wen es geht. Auch hier nochmals der Apell für härtere direkte Folgen von großen Strafen. Ich würde wetten, das Miller (stellvertretend weil es hier um ihn geht) sich die ein oder andere Aktion überlegen würde, wenn er wüsste, es hagelt direkt ne Sperre. Da hat sich die DEL mit der Abschaffung der automatischen Sperre nach Spieldauer und dem heraufsetzen der automatischen Wiederholungstäterregel im 10er Bereichvon 2 auf 3 einen Bärendienst erwiesen. Match: automatisch 3 Spiele + Verhandlung, SD: automatisch 1 Spiel bei der ersten, auztomatisch 2 Spiele bei der zweiten, usw., 10er: automatisch 1 Spiel nach der zweiten, danach ein Spiel nach jeder weiteren... und wir werden mal sehen, das die Brutalität verschwinden wird, denn die kostet die Jungs dann ihren Job früher oder später. Dazu Videobeweise nachträglich, was ja jetzt mit Sprade fast immer möglich ist.
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@Cliff: warum wird sich die DEL das überlegen müssen? Es läuft hervorragend, Eishockey boomt im Vergleich zu früher doch (auch wenn da smancher aufgrund von pauschal "festgelegten" MOndwunschzuschauerzahlen nicht glauben mag). Das DEL-Konzept funktioniert und im Gegensatz zur maroden alten 2. Liga läufts auch in der DEL2 sehr gut. Landshut war ja kein wirtschaftliches Problem, sondern hatte andere Gründe. Glaubst Du ernsthaft, das unsere Ligen besser dran wären, wenn da noch französische Teams oder österreichische drin wären?
...äufts auch in der DEL2 sehr gut. Landshut war ja kein wirtschaftliches Problem, sondern hatte andere Gründe. Glaubst Du ernsthaft, das unsere Ligen besser dran wären, wenn da noch französische Teams oder österreichische drin wären?
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äufts auch in der DEL2 sehr gut. Landshut war ja kein wirtschaftliches Problem, sondern hatte andere Gründe. Glaubst Du ernsthaft, das unsere Ligen besser dran wären, wenn da noch französische Teams oder österreichische drin wären?
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Bewerten:4
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@Hartmann: Das Schwierige ist, das Du erwartest, das man Deine Mienugnen akzeptiert, Du aber andere nicht gelten lässt. Und ja, Du haust in fast jedes Postign Beleidigungen rein, das ist einfach Nachlesbar und bedarf keiner Diskussion. Und ja, Du hast Dich noch nie geirrt, Du hast doch nie verkehrt gelegen und ich warte nur drauf, das Nauheim evtl. doch noch in den Bereich P11 rutscht, dann wird hier schlagartig einer da sein, der es ja immer und sowiso gewusst hat... Niemand würde Dich hier angreifen (wie Du es nennst), wenn Du es nicht ständig und permanent mit anderen tun würdest. Wie man in den Wald reinruft und so. Das die Bremerhavener es grundsätzlich nicht besonders toll finden, wenn Du ihren Clubzigmal als Betrüger, Rechtsbeuger und was weiß ich noch hinstellst, ist doch logisch. Was erwartest Du denn? Hindelang ist doch DEB-Vize oder sowas. Warum machen sie denn für ihre Ligen nicht die Regeln, das man für die Nationalmamnschaft spielberechtigt sein muß, um nicht mehr als Ausländer zu zählen? Warum? Eben, das ist alles Gelaber, er kann sich ausmalen, wie "stark" dann die Ligen noch wären und das will er auch nicht. Stattdessen haut man lieber verbal mal auf die DEL/DEL2 Clubs drauf und findet noch Leute, die einem Applaus klatschen. Selbst wenn die DEL ausschließlich mit deutschen Spielen würde, wäre das "Nachwuchsproblem" (das aus meiner Sicht keins ist oder haben die Clubs zuwenige Spieler?) nicht anders. Eishockey ist ohne gigantische finanzielle Aufwendungen nicht machbar und genau daher rührt der vergleichsweise maue Juniorenspielbetrieb. Das liegt nicht an der DEL, egal was sie machen würde.
...gelegen und ich warte nur drauf, das Nauheim evtl. doch noch in den Bereich P11 rutscht, dann wird hier schlagartig einer da sein, der es ja immer und sowiso gewusst hat... Niemand würde Dich hier angreifen (wie Du es nennst), wenn Du es nicht ständig und permanent mit anderen tun würdest. Wie man in den Wald reinruft und so. Das die Bremerhavener es grundsätzlich nicht besonders toll finden, wenn Du ihren Clubzigmal als Betrüger, Rechtsbeuger und was weiß ich noch hinstellst, ist doch logisch. Was erwartest Du denn? Hindelang ist doch DEB-Vize oder sowas. Warum machen sie denn für ihre Ligen nicht die Regeln, das man für die Nationalmamnschaft spielberechtigt sein muß, um nicht mehr als Ausländer zu zählen? Warum? Eben, das ist alles Gelaber, er kann sich ausmalen, wie "stark" dann die Ligen noch wären und das will er auch nicht. Stattdessen haut man lieber verbal mal auf die DEL/DEL2 Clubs drauf und findet noch Leute, die einem Applaus klatschen. Selbst wenn die DEL ausschließlich mit deutschen Spielen würde, wäre das "Nachwuchsproblem" (das aus meiner Sicht keins ist oder haben die Clubs zuwenige Spieler?) nicht anders. Eishockey ist ohne gigantische finanzielle Aufwendungen nicht machbar und genau daher rührt der vergleichsweise maue Juniorenspielbetrieb. Das liegt nicht an der DEL, egal was sie machen würde.
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gelegen und ich warte nur drauf, das Nauheim evtl. doch noch in den Bereich P11 rutscht, dann wird hier schlagartig einer da sein, der es ja immer und sowiso gewusst hat... Niemand würde Dich hier angreifen (wie Du es nennst), wenn Du es nicht ständig und permanent mit anderen tun würdest. Wie man in den Wald reinruft und so. Das die Bremerhavener es grundsätzlich nicht besonders toll finden, wenn Du ihren Clubzigmal als Betrüger, Rechtsbeuger und was weiß ich noch hinstellst, ist doch logisch. Was erwartest Du denn? Hindelang ist doch DEB-Vize oder sowas. Warum machen sie denn für ihre Ligen nicht die Regeln, das man für die Nationalmamnschaft spielberechtigt sein muß, um nicht mehr als Ausländer zu zählen? Warum? Eben, das ist alles Gelaber, er kann sich ausmalen, wie "stark" dann die Ligen noch wären und das will er auch nicht. Stattdessen haut man lieber verbal mal auf die DEL/DEL2 Clubs drauf und findet noch Leute, die einem Applaus klatschen. Selbst wenn die DEL ausschließlich mit deutschen Spielen würde, wäre das "Nachwuchsproblem" (das aus meiner Sicht keins ist oder haben die Clubs zuwenige Spieler?) nicht anders. Eishockey ist ohne gigantische finanzielle Aufwendungen nicht machbar und genau daher rührt der vergleichsweise maue Juniorenspielbetrieb. Das liegt nicht an der DEL, egal was sie machen würde.
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Der DEB spielt da gar keine Rolle, die können keinen Aufsteiger "in die DEL drücken". Die DEL hat klipp und klar gesagt, das man derzeit (okay, Hintertürchen) keine ausländischen Clubs haben möchte. Die DEL ist anch wie vor eine private Organisation, die ihre regeln selbst macht und dazu gehört auch der Auf- und Abstieg, der eben aus einer rein deutschen Oberliga heraus verhandelt wurde. Hier hat man sich bereit erklärt, den sportlich ermittelten Oberligameister als Bewerber zu akzeptieren und aufzunehmen, sofern sich bei der Prüfung keine wirtschaftlichen Ausschlußkriterien ergeben. Nicht aber den holländischen Meister. Rudorisch hat es ja erst letzte Woche nochmals bestätigt, das ein etwaiger Tilburger DEL-Aufstieg nicht stattfinden wird. Die DEL funktioniert, die lassen sich das doch nicht kaputtmachen, weil irgendwelche DEB-Funktionäre mal ne fixe Idee haben. Die Sache mit Tilburg war von Anfang an Kappes, eben wegen der Verzanung mit DEL und Regionalliga, was ja beides für die Tilburger ausgeschlossen ist, zudem haben sie eben andere Regeln, was die Kaderzusammenstellung angeht. Die DEL wird da auch kategorisch sein, denn auch die bekommen ja ein Team nicht mehr raus und in 2 Jahren haben sie dann die Oberligameister aus Österreich, Polen und Dänemark als Aufsteiger vor der Tür, weil dem DEB mal wieder ein Team gefehlt hat... Und nein, ich bin kein Hellseher, aber die DEL hat nie kurzsichtigen Kappes gemacht, sondern immer wa sgeplant und es durchgezogen und sich nie in politische Spielchen hereinziehen lassen, siehe Kassels Insolvenzabstieg damals oder jetzt Landshut. Die DEL hätte lieber mit 13 gespielt, als Landshut irgendwie drinzuhalten und genauso muß es geamacht werden, wenn es dauerhaft funktionieren soll.
... der Auf- und Abstieg, der eben aus einer rein deutschen Oberliga heraus verhandelt wurde. Hier hat man sich bereit erklärt, den sportlich ermittelten Oberligameister als Bewerber zu akzeptieren und aufzunehmen, sofern sich bei der Prüfung keine wirtschaftlichen Ausschlußkriterien ergeben. Nicht aber den holländischen Meister. Rudorisch hat es ja erst letzte Woche nochmals bestätigt, das ein etwaiger Tilburger DEL-Aufstieg nicht stattfinden wird. Die DEL funktioniert, die lassen sich das doch nicht kaputtmachen, weil irgendwelche DEB-Funktionäre mal ne fixe Idee haben. Die Sache mit Tilburg war von Anfang an Kappes, eben wegen der Verzanung mit DEL und Regionalliga, was ja beides für die Tilburger ausgeschlossen ist, zudem haben sie eben andere Regeln, was die Kaderzusammenstellung angeht. Die DEL wird da auch kategorisch sein, denn auch die bekommen ja ein Team nicht mehr raus und in 2 Jahren haben sie dann die Oberligameister aus Österreich, Polen und Dänemark als Aufsteiger vor der Tür, weil dem DEB mal wieder ein Team gefehlt hat... Und nein, ich bin kein Hellseher, aber die DEL hat nie kurzsichtigen Kappes gemacht, sondern immer wa sgeplant und es durchgezogen und sich nie in politische Spielchen hereinziehen lassen, siehe Kassels Insolvenzabstieg damals oder jetzt Landshut. Die DEL hätte lieber mit 13 gespielt, als Landshut irgendwie drinzuhalten und genauso muß es geamacht werden, wenn es dauerhaft funktionieren soll.
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der Auf- und Abstieg, der eben aus einer rein deutschen Oberliga heraus verhandelt wurde. Hier hat man sich bereit erklärt, den sportlich ermittelten Oberligameister als Bewerber zu akzeptieren und aufzunehmen, sofern sich bei der Prüfung keine wirtschaftlichen Ausschlußkriterien ergeben. Nicht aber den holländischen Meister. Rudorisch hat es ja erst letzte Woche nochmals bestätigt, das ein etwaiger Tilburger DEL-Aufstieg nicht stattfinden wird. Die DEL funktioniert, die lassen sich das doch nicht kaputtmachen, weil irgendwelche DEB-Funktionäre mal ne fixe Idee haben. Die Sache mit Tilburg war von Anfang an Kappes, eben wegen der Verzanung mit DEL und Regionalliga, was ja beides für die Tilburger ausgeschlossen ist, zudem haben sie eben andere Regeln, was die Kaderzusammenstellung angeht. Die DEL wird da auch kategorisch sein, denn auch die bekommen ja ein Team nicht mehr raus und in 2 Jahren haben sie dann die Oberligameister aus Österreich, Polen und Dänemark als Aufsteiger vor der Tür, weil dem DEB mal wieder ein Team gefehlt hat... Und nein, ich bin kein Hellseher, aber die DEL hat nie kurzsichtigen Kappes gemacht, sondern immer wa sgeplant und es durchgezogen und sich nie in politische Spielchen hereinziehen lassen, siehe Kassels Insolvenzabstieg damals oder jetzt Landshut. Die DEL hätte lieber mit 13 gespielt, als Landshut irgendwie drinzuhalten und genauso muß es geamacht werden, wenn es dauerhaft funktionieren soll.
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@brhv: Hartmann ist nicht Schuld, das solltest Du doch langsam wissen. Es war nicht so gemeint, zudem in Anführungszeichen, Du musst zwischen den Zeilen lesen und wenn Du generell nicht verstehst was und wie er es meint, dann kauf Dir halt entsprechende Magazine und Zeitungen. Dein Fehler ;-)
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