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Der Wolf
Abgemeldet (14.04.2018)
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Kommentare von Der Wolf (648)
Bewertungen: 3268 (ø 5,0)
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@Hartmann: Die DEL sagt 4062. Das ist das, was hier auch gesagt wurde. Ein über die halbe Saison aufgebauter Schnitt erhöht sich nicht mal eben um 300 mit ein oder zwei besser besuchten Spielen.
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Typische Reaktion, wenn man nix zu entgegnen hat. War vorhersehbar.
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@brhv: Es ist grundsätzlich schwierig, wenn man nicht richtiig liest oder zumindest nicht richtig versteht, was jemand sagt. Ich habe über Bremerhaven gesagt, das sie derzeit (also in diesen Wochen) unsouverän spielen für einen eigentlich nach der Tabelle deutlichen Tabellenführer und das mir Bange wäre, würden jetzt die PlayOffs anfangen. Wo ist da die Zukunftsprognose drin gewesen? Ich habe nirgends gesagt, das sie jetzt bis ins Mittelfeld zurückfallen oder alle kommenden Spiele verlieren, keine Chance auf den Titel hätten oder sonst sowas, aber es war auch damals ersichtlich,w ie Du darauf angesprungen bist, als hätte ich ihnen was gewollt, obwohl ich lediglich eine Situationsbetrachtung geäußert habe. Bei Frankfurt verhält es sich inhaltlich anders. Ich habe zu jedem Zeitpunkt der Saison ab den Feststehen des Kaders geschrieben, das es für mich kein Spitzenkader ist und der selbsternannte Titelkandidat damit scheitern wird. Das habe ich nicht erst gesagt, als man jetzt die 4 Spiele verloren hat und dazu stehe ich auch, wenn sie die nächsten 4 Spiele auch gewinnen. Ich habe lediglich die Trainerentlassung nicht verstanden, denn Kehler stand mit dem Team in etwa da, wo es hingehört.
...wäre, würden jetzt die PlayOffs anfangen. Wo ist da die Zukunftsprognose drin gewesen? Ich habe nirgends gesagt, das sie jetzt bis ins Mittelfeld zurückfallen oder alle kommenden Spiele verlieren, keine Chance auf den Titel hätten oder sonst sowas, aber es war auch damals ersichtlich,w ie Du darauf angesprungen bist, als hätte ich ihnen was gewollt, obwohl ich lediglich eine Situationsbetrachtung geäußert habe. Bei Frankfurt verhält es sich inhaltlich anders. Ich habe zu jedem Zeitpunkt der Saison ab den Feststehen des Kaders geschrieben, das es für mich kein Spitzenkader ist und der selbsternannte Titelkandidat damit scheitern wird. Das habe ich nicht erst gesagt, als man jetzt die 4 Spiele verloren hat und dazu stehe ich auch, wenn sie die nächsten 4 Spiele auch gewinnen. Ich habe lediglich die Trainerentlassung nicht verstanden, denn Kehler stand mit dem Team in etwa da, wo es hingehört.
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wäre, würden jetzt die PlayOffs anfangen. Wo ist da die Zukunftsprognose drin gewesen? Ich habe nirgends gesagt, das sie jetzt bis ins Mittelfeld zurückfallen oder alle kommenden Spiele verlieren, keine Chance auf den Titel hätten oder sonst sowas, aber es war auch damals ersichtlich,w ie Du darauf angesprungen bist, als hätte ich ihnen was gewollt, obwohl ich lediglich eine Situationsbetrachtung geäußert habe. Bei Frankfurt verhält es sich inhaltlich anders. Ich habe zu jedem Zeitpunkt der Saison ab den Feststehen des Kaders geschrieben, das es für mich kein Spitzenkader ist und der selbsternannte Titelkandidat damit scheitern wird. Das habe ich nicht erst gesagt, als man jetzt die 4 Spiele verloren hat und dazu stehe ich auch, wenn sie die nächsten 4 Spiele auch gewinnen. Ich habe lediglich die Trainerentlassung nicht verstanden, denn Kehler stand mit dem Team in etwa da, wo es hingehört.
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@Hartmann: Was Du irgendwo reininterpretierst, ist Dein Problem.
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@brhv: das hat mit positiv oder negativ denken überhaupt nix zu tun. Eishockey ist nunmal ein Ergebnissport und wenn diese Ergebnisse nach 2/3 der Saison eher spärlich vorhanden sind, dann darf man das sicherlich auch mal sagen, andernfalls müsste derjenige, der es nicht tut mal beantworten, ab wann er es machen wird. Wirklich erst, wenn es vorbei ist oder man rechnerisch das Saisonziel nicht erreicht hat? Man sollte aus meiner Sicht bei dem ganzen "die PlayOffs entscheiden" nicht vergessen, das es relativ selten vorkommt, das Teams die in der Vorrunde im Mittelfeld abgeschnitten haben, dann am Ende groß auftrumpfen und einen nach dem anderen der Vorrundenbesten rauswerfen. Ja, sowas ist vorgekommen, aber eben vergleichsweise selten. Wie oft war ein PlayOff-Meister nicht unter dne besten 2 teams der Vorrunde? Selten. Gegen sachliche Feststellungen kann man argumentieren, wenn man es anders sieht und man eben diese Argumente findet. Sowas wie "es isind noch 20 Spiele" oder "es entscheiden eh die PlayOffs" ist für mich heiße Luft, denn es zeigt, das man argumentativ nix gegen die geäußerten Thesen hat und sollte dann evtl. einfahc mal ins Kalkül ziehen, das der Kritisierte vielleicht einfach getroffen hat mit seinen Thesen. Mna sollte auch generell immer Unterscheiden, ob man in der jeweiligen Situation wirklich objektiv ist, was man als Fan eines Teams in aller Regel nicht ist, auch wenn man noch so oft betont, es doch zu sein.
... er es machen wird. Wirklich erst, wenn es vorbei ist oder man rechnerisch das Saisonziel nicht erreicht hat? Man sollte aus meiner Sicht bei dem ganzen "die PlayOffs entscheiden" nicht vergessen, das es relativ selten vorkommt, das Teams die in der Vorrunde im Mittelfeld abgeschnitten haben, dann am Ende groß auftrumpfen und einen nach dem anderen der Vorrundenbesten rauswerfen. Ja, sowas ist vorgekommen, aber eben vergleichsweise selten. Wie oft war ein PlayOff-Meister nicht unter dne besten 2 teams der Vorrunde? Selten. Gegen sachliche Feststellungen kann man argumentieren, wenn man es anders sieht und man eben diese Argumente findet. Sowas wie "es isind noch 20 Spiele" oder "es entscheiden eh die PlayOffs" ist für mich heiße Luft, denn es zeigt, das man argumentativ nix gegen die geäußerten Thesen hat und sollte dann evtl. einfahc mal ins Kalkül ziehen, das der Kritisierte vielleicht einfach getroffen hat mit seinen Thesen. Mna sollte auch generell immer Unterscheiden, ob man in der jeweiligen Situation wirklich objektiv ist, was man als Fan eines Teams in aller Regel nicht ist, auch wenn man noch so oft betont, es doch zu sein.
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er es machen wird. Wirklich erst, wenn es vorbei ist oder man rechnerisch das Saisonziel nicht erreicht hat? Man sollte aus meiner Sicht bei dem ganzen "die PlayOffs entscheiden" nicht vergessen, das es relativ selten vorkommt, das Teams die in der Vorrunde im Mittelfeld abgeschnitten haben, dann am Ende groß auftrumpfen und einen nach dem anderen der Vorrundenbesten rauswerfen. Ja, sowas ist vorgekommen, aber eben vergleichsweise selten. Wie oft war ein PlayOff-Meister nicht unter dne besten 2 teams der Vorrunde? Selten. Gegen sachliche Feststellungen kann man argumentieren, wenn man es anders sieht und man eben diese Argumente findet. Sowas wie "es isind noch 20 Spiele" oder "es entscheiden eh die PlayOffs" ist für mich heiße Luft, denn es zeigt, das man argumentativ nix gegen die geäußerten Thesen hat und sollte dann evtl. einfahc mal ins Kalkül ziehen, das der Kritisierte vielleicht einfach getroffen hat mit seinen Thesen. Mna sollte auch generell immer Unterscheiden, ob man in der jeweiligen Situation wirklich objektiv ist, was man als Fan eines Teams in aller Regel nicht ist, auch wenn man noch so oft betont, es doch zu sein.
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@Hartmann: wenn Du das so siehst mit dem Meinungsstrom, dann sieh es halt so. Ich bilde mir meine Meinung aber unabhängig von dem, was die meisten meinen, anders wäre es keine Meinungsbildung. Die Meisten dachten übrigens auch, die Erde sei eine Scheibe. Man sieht also, das die Mehrheit nicht automatisch das richtige erkennt.
...tisch das richtige erkennt.
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@Klausimann: sehe ich auhc so mit den Zuschauerzahlen, rinrichtiger Indiaktor ist die Zeit Zwischen den Jahren und Anfang Januar für sich betrachtet nicht. Aber Frankfurt hat ja auch viele Besucher generell, eben nur bisher nicht so viele wie letzte Saison. Zu dem Punkt Mittelmass möchte ich aber noch was sagen. Ich weiß, das es manchem Fan schwer fällt, die Realitäten anzuerkennen und kann das in einem gewissen Maß auch verstehen. In einer 14er Liga ist der 6. aber schlicht nicht mehr zur Spitze zählbar, der ist ja nicht mal mehr im ersten Drittel und nur ienen Platz von der Hälfte der Tabelle weg. Ist nicht in Stein gemeisselt, aber derzeit würde ich die Löwen nicht als Spitzenteam betrachten, wenn man die bisherigen Ergebnisse einbezieht. Natürlich ist es relativ eng und wer weiß, vielleicht sidn sie in ein paar Wochen wieder dritter. Aktuell jedoch sind sie eben 6. mit respektablem Abstand zu den beiden wirklichen Topmannschaften.
...ch was sagen. Ich weiß, das es manchem Fan schwer fällt, die Realitäten anzuerkennen und kann das in einem gewissen Maß auch verstehen. In einer 14er Liga ist der 6. aber schlicht nicht mehr zur Spitze zählbar, der ist ja nicht mal mehr im ersten Drittel und nur ienen Platz von der Hälfte der Tabelle weg. Ist nicht in Stein gemeisselt, aber derzeit würde ich die Löwen nicht als Spitzenteam betrachten, wenn man die bisherigen Ergebnisse einbezieht. Natürlich ist es relativ eng und wer weiß, vielleicht sidn sie in ein paar Wochen wieder dritter. Aktuell jedoch sind sie eben 6. mit respektablem Abstand zu den beiden wirklichen Topmannschaften.
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ch was sagen. Ich weiß, das es manchem Fan schwer fällt, die Realitäten anzuerkennen und kann das in einem gewissen Maß auch verstehen. In einer 14er Liga ist der 6. aber schlicht nicht mehr zur Spitze zählbar, der ist ja nicht mal mehr im ersten Drittel und nur ienen Platz von der Hälfte der Tabelle weg. Ist nicht in Stein gemeisselt, aber derzeit würde ich die Löwen nicht als Spitzenteam betrachten, wenn man die bisherigen Ergebnisse einbezieht. Natürlich ist es relativ eng und wer weiß, vielleicht sidn sie in ein paar Wochen wieder dritter. Aktuell jedoch sind sie eben 6. mit respektablem Abstand zu den beiden wirklichen Topmannschaften.
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ich glaube nicht, das es einen besonders guten oder besonders schlechten Tag für sowas gibt. Die Entlassung eines Trainers ist ja ein "egoistischer Akt", da guckt ja der Club nicht mehr, das es besonders schön verpackt rüberkommt um beim Betroffenen nett anzukommen. Ich frage mich allerdings, weshalb man das macht. Die PlayDowns wird man vermeiden können, die direkte PlayOff-Quali wird man nicht schaffen, das wäre aber auch generell ne ziemliche Überraschung gewesen. Haben sich da vielleicht einige vom sehr guten Start blenden lassen und wundern sich jetzt, das e snciht so weitergeht? Die Mannschaft ist nicht stark genug für einen deutlich besseren Platz. Ein richtig starker Torhüter würde sicherlich helfen, aber den hat man nicht verpflichtet, warum auch immer.
...b man das macht. Die PlayDowns wird man vermeiden können, die direkte PlayOff-Quali wird man nicht schaffen, das wäre aber auch generell ne ziemliche Überraschung gewesen. Haben sich da vielleicht einige vom sehr guten Start blenden lassen und wundern sich jetzt, das e snciht so weitergeht? Die Mannschaft ist nicht stark genug für einen deutlich besseren Platz. Ein richtig starker Torhüter würde sicherlich helfen, aber den hat man nicht verpflichtet, warum auch immer.
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b man das macht. Die PlayDowns wird man vermeiden können, die direkte PlayOff-Quali wird man nicht schaffen, das wäre aber auch generell ne ziemliche Überraschung gewesen. Haben sich da vielleicht einige vom sehr guten Start blenden lassen und wundern sich jetzt, das e snciht so weitergeht? Die Mannschaft ist nicht stark genug für einen deutlich besseren Platz. Ein richtig starker Torhüter würde sicherlich helfen, aber den hat man nicht verpflichtet, warum auch immer.
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@Moe: Ich denke mal, das oben einfach tatsächlich die besten Teams stehen, da würde es mich schon wundern, wenn insgesamt schwächeres Team sogar etliche Punkte AUFholen kann und da noch reinkommt. Aber es sind noch nicht so viele Punkte, das es nicht passieren kann, aber eben nicht wirklich wahrscheinlich, denn trotz extrem schwächelnder Phasen von Frankfurt und Ravensburg sidn die dennoch relativ gut drin in den Top 6, vor allem letzere. Unten ist es ein wenig anders. Hier bin ich nicht wirklich sicher, ob z.B. Riessersee, Kaufbeuren oder sogar Dresden wirklich stärker sind als Crimmitschau oder Weißwasser, allerdings sind hier eben 8-10 Punkte AUFzuholen in nur 19 Spielen weitaus schwieriger, denn eine Siegesserie würde ich hier von Niemandem erwarten in den Tabellenbereichen.
...inlich, denn trotz extrem schwächelnder Phasen von Frankfurt und Ravensburg sidn die dennoch relativ gut drin in den Top 6, vor allem letzere. Unten ist es ein wenig anders. Hier bin ich nicht wirklich sicher, ob z.B. Riessersee, Kaufbeuren oder sogar Dresden wirklich stärker sind als Crimmitschau oder Weißwasser, allerdings sind hier eben 8-10 Punkte AUFzuholen in nur 19 Spielen weitaus schwieriger, denn eine Siegesserie würde ich hier von Niemandem erwarten in den Tabellenbereichen.
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inlich, denn trotz extrem schwächelnder Phasen von Frankfurt und Ravensburg sidn die dennoch relativ gut drin in den Top 6, vor allem letzere. Unten ist es ein wenig anders. Hier bin ich nicht wirklich sicher, ob z.B. Riessersee, Kaufbeuren oder sogar Dresden wirklich stärker sind als Crimmitschau oder Weißwasser, allerdings sind hier eben 8-10 Punkte AUFzuholen in nur 19 Spielen weitaus schwieriger, denn eine Siegesserie würde ich hier von Niemandem erwarten in den Tabellenbereichen.
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9:0...kann man machen. Ist natürlich von Ergebnis her nett, letztlich sind es auhc nur drei Punkte. Freiburg wird irgendwann auhc aufgesteckt haben, nehme ich an, dann fallen halt leicht noch ein paar Tore. Aber das Feld ist bestellt, bin sehr gespannt, wie es weitergeht bei den Huskies. Anfang Januar kommen ja zwei richtige Standortbestimmungen mit Bremerhaven und Ravensburg, danach gucken wir mal.
...ar kommen ja zwei richtige Standortbestimmungen mit Bremerhaven und Ravensburg, danach gucken wir mal.
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ar kommen ja zwei richtige Standortbestimmungen mit Bremerhaven und Ravensburg, danach gucken wir mal.
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@brhv: Wie gesagt, ich bin kein Freund davon, als quasi einziges "Argument" die noch kommenden Spiele heranzuholen, wenn 60% der Saison rum sind und es da doch nicht so gelaufen ist wie angekündigt. Natürlich kann noch vieles passieren und keiner weiß jetzt, wie es am Ende ausgeht, aber dann bräuchte man sich letztlich in der Vorrunde auch gleich gar nicht mit diesen Thematiken auseinanderzusetzen und würde Ende Februar mal gucken, wie die Hauptrunde ausgegangen ist. Das ist der argumentatorische Nullpunkt, wenn man quasi drauf hofft, das es rechnerisch ja alles noch werden kann. Aber wie auch bei anderen, darf man das selbstverständlich gerne so sehen, wenn man möchte.
...e man sich letztlich in der Vorrunde auch gleich gar nicht mit diesen Thematiken auseinanderzusetzen und würde Ende Februar mal gucken, wie die Hauptrunde ausgegangen ist. Das ist der argumentatorische Nullpunkt, wenn man quasi drauf hofft, das es rechnerisch ja alles noch werden kann. Aber wie auch bei anderen, darf man das selbstverständlich gerne so sehen, wenn man möchte.
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e man sich letztlich in der Vorrunde auch gleich gar nicht mit diesen Thematiken auseinanderzusetzen und würde Ende Februar mal gucken, wie die Hauptrunde ausgegangen ist. Das ist der argumentatorische Nullpunkt, wenn man quasi drauf hofft, das es rechnerisch ja alles noch werden kann. Aber wie auch bei anderen, darf man das selbstverständlich gerne so sehen, wenn man möchte.
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@brhv: wenn man aber die nur 6 Punkte zum dritten positiv hervorhebt, muß man auch die nur 7 Punkte zum 10. und nur 6 Punkte zum 8. nennen, anders wäre es ja aberwitzig. Es sind noch 21 Spiele, aber es sind eben auch 31, also ca. 60% der Saison rum. Das Saisonziel war der Titel oder ist es nach wie vor. Aktuell steht man ander Grenze und falls man nur einen einzigen Platz verliert, wäre man nicht mehr direkt in den PlayOffs. Ich halte es nicht für übertrieben, über ein evtl. verpassen der direkten PlayOffs zu diskutieren, sondern hielte es für fahrlässig aus Frankter Sicht, dies nicht ins Kalkül zu ziehen jetzt. Ich glaube dort hätte Niemand auhc nur im Traum daran gedacht, das man überhaupt daran zweifeln müsste, das man in der ersten Runde Heimrecht hat und jetzt könnte es sein, das man in die Zitterrunden muß.
...vor. Aktuell steht man ander Grenze und falls man nur einen einzigen Platz verliert, wäre man nicht mehr direkt in den PlayOffs. Ich halte es nicht für übertrieben, über ein evtl. verpassen der direkten PlayOffs zu diskutieren, sondern hielte es für fahrlässig aus Frankter Sicht, dies nicht ins Kalkül zu ziehen jetzt. Ich glaube dort hätte Niemand auhc nur im Traum daran gedacht, das man überhaupt daran zweifeln müsste, das man in der ersten Runde Heimrecht hat und jetzt könnte es sein, das man in die Zitterrunden muß.
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vor. Aktuell steht man ander Grenze und falls man nur einen einzigen Platz verliert, wäre man nicht mehr direkt in den PlayOffs. Ich halte es nicht für übertrieben, über ein evtl. verpassen der direkten PlayOffs zu diskutieren, sondern hielte es für fahrlässig aus Frankter Sicht, dies nicht ins Kalkül zu ziehen jetzt. Ich glaube dort hätte Niemand auhc nur im Traum daran gedacht, das man überhaupt daran zweifeln müsste, das man in der ersten Runde Heimrecht hat und jetzt könnte es sein, das man in die Zitterrunden muß.
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Aus meiner Sicht ist es halt echt der Anfang vom Ende, wenn man nach 31 von 52 Spielen bei 4-7 Punkten Vorsprung weiterhin von grundsätzlichen qualitativen Unterschieden spricht.
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@Blackhawk: Es droht keine Gefahr von "unten"? In letzter Zeit mal die Tabelle angesehen? Frankfurt hat 51 Punkte. De 10. Kaufbeuren hat 44, also grade mal 7 Punkte Rückstand. Dazwischen liegen noch Riessersee (6 Punkte), Rosenheim (6 Punkte) und Dresden mit nur 4 Punkten Rückstand, auch wenn die ein Spiel mehr absolviert haben. Also das ist jetzt schon kühn, das konsequent zu ignorieren, wie nah die Löwen auch nur noch an den Verfolgern dran sind und das ohne, das dort auch nur ein einziger grade ne Riesenserie laufen hätte. Heute spielt man gegen Heilbronn, muß aber damit rechnen, das Dresden auch gewinnt. Am nächsten Spieltag spielt man gegeneinander, dann kann es sein, das Dresden vorbei ist oder bis auf einen Punkt ran, je nachdem, was heuite passiert. Eine Tabelle nach 3-Punkte-Siegen gibt es außerdem nicht, was soll das sie in irgendeiner selbst konstruierten Tabelle auf Platz 3 zu sehen?
...n Spiel mehr absolviert haben. Also das ist jetzt schon kühn, das konsequent zu ignorieren, wie nah die Löwen auch nur noch an den Verfolgern dran sind und das ohne, das dort auch nur ein einziger grade ne Riesenserie laufen hätte. Heute spielt man gegen Heilbronn, muß aber damit rechnen, das Dresden auch gewinnt. Am nächsten Spieltag spielt man gegeneinander, dann kann es sein, das Dresden vorbei ist oder bis auf einen Punkt ran, je nachdem, was heuite passiert. Eine Tabelle nach 3-Punkte-Siegen gibt es außerdem nicht, was soll das sie in irgendeiner selbst konstruierten Tabelle auf Platz 3 zu sehen?
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n Spiel mehr absolviert haben. Also das ist jetzt schon kühn, das konsequent zu ignorieren, wie nah die Löwen auch nur noch an den Verfolgern dran sind und das ohne, das dort auch nur ein einziger grade ne Riesenserie laufen hätte. Heute spielt man gegen Heilbronn, muß aber damit rechnen, das Dresden auch gewinnt. Am nächsten Spieltag spielt man gegeneinander, dann kann es sein, das Dresden vorbei ist oder bis auf einen Punkt ran, je nachdem, was heuite passiert. Eine Tabelle nach 3-Punkte-Siegen gibt es außerdem nicht, was soll das sie in irgendeiner selbst konstruierten Tabelle auf Platz 3 zu sehen?
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@Hartmann: also glaubst Du, das dies wirklich die "Überspieler" sind, die nur grade nicht wollen oder sowas? Mal drüber nachgedacht, das speziell die beiden von mir genannten einfahc letztes jahr weit über ihrem normalen Level gespielt haben, was ja nicht selten vorkommt, das solche Spieler dann ein Jahr später eben vergleichsweise schwach wirken, egal ob beim selben Verein oder nach einem Wechsel, weil man die Erwartung eben an diesem einen Jahr festmacht. Card genauso. Der würde als Ausländer keinen Vertrag mehr bekommen, dadurch wird er aber mit deutschen Pass nicht plötzlich zum Topmann. Der Etat ist daher nicht besonders aussagekräftig, denn hohe Etats kann man auch prima verpulvern, was hier scheinbar passiert ist. So früh, wie man viele Spieler bekommen hat (Tomassoni im Januar 2015!), wird das sicherlich nicht wegen der guten Luft dort gewesen sein. Wartzen wir mal ab, wie das ganze weiter geht, aber die Charaktergeschichte, also quais das "sie könnten, wollen aber scheinbar nicht", halte ich für arg konstruiert. Ich bin da eher beim "man dachte sie wären besser, sind sie aber scheinbar nicht" und da passt Plante halt auch genauso rein wie Ore. Das sind einfach gute Eishockeyspieler - mehr aber auch nicht. Um wirklich ganz oben anzugreifen, braucht man aber mehr und da ist die Vorrunde ein sehr guter Indikator. Wenns da schon so läuft, braucht man nicht denken, das in den PlayOffs plötzlich alles anders wird. Bin gespannt, ob es wirklich zu einem hessischen Duell kommt dort, die Wahrscheinlichkeit ist ja relativ groß.
... Jahr später eben vergleichsweise schwach wirken, egal ob beim selben Verein oder nach einem Wechsel, weil man die Erwartung eben an diesem einen Jahr festmacht. Card genauso. Der würde als Ausländer keinen Vertrag mehr bekommen, dadurch wird er aber mit deutschen Pass nicht plötzlich zum Topmann. Der Etat ist daher nicht besonders aussagekräftig, denn hohe Etats kann man auch prima verpulvern, was hier scheinbar passiert ist. So früh, wie man viele Spieler bekommen hat (Tomassoni im Januar 2015!), wird das sicherlich nicht wegen der guten Luft dort gewesen sein. Wartzen wir mal ab, wie das ganze weiter geht, aber die Charaktergeschichte, also quais das "sie könnten, wollen aber scheinbar nicht", halte ich für arg konstruiert. Ich bin da eher beim "man dachte sie wären besser, sind sie aber scheinbar nicht" und da passt Plante halt auch genauso rein wie Ore. Das sind einfach gute Eishockeyspieler - mehr aber auch nicht. Um wirklich ganz oben anzugreifen, braucht man aber mehr und da ist die Vorrunde ein sehr guter Indikator. Wenns da schon so läuft, braucht man nicht denken, das in den PlayOffs plötzlich alles anders wird. Bin gespannt, ob es wirklich zu einem hessischen Duell kommt dort, die Wahrscheinlichkeit ist ja relativ groß.
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Jahr später eben vergleichsweise schwach wirken, egal ob beim selben Verein oder nach einem Wechsel, weil man die Erwartung eben an diesem einen Jahr festmacht. Card genauso. Der würde als Ausländer keinen Vertrag mehr bekommen, dadurch wird er aber mit deutschen Pass nicht plötzlich zum Topmann. Der Etat ist daher nicht besonders aussagekräftig, denn hohe Etats kann man auch prima verpulvern, was hier scheinbar passiert ist. So früh, wie man viele Spieler bekommen hat (Tomassoni im Januar 2015!), wird das sicherlich nicht wegen der guten Luft dort gewesen sein. Wartzen wir mal ab, wie das ganze weiter geht, aber die Charaktergeschichte, also quais das "sie könnten, wollen aber scheinbar nicht", halte ich für arg konstruiert. Ich bin da eher beim "man dachte sie wären besser, sind sie aber scheinbar nicht" und da passt Plante halt auch genauso rein wie Ore. Das sind einfach gute Eishockeyspieler - mehr aber auch nicht. Um wirklich ganz oben anzugreifen, braucht man aber mehr und da ist die Vorrunde ein sehr guter Indikator. Wenns da schon so läuft, braucht man nicht denken, das in den PlayOffs plötzlich alles anders wird. Bin gespannt, ob es wirklich zu einem hessischen Duell kommt dort, die Wahrscheinlichkeit ist ja relativ groß.
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@Hartmann: Du hast mich falsch verstanden. Es kann durchaus sein, das AUCH andere Gründe eine Rolle spielen, aber ein Qualitätsproblem hat diese Mannschaft auf jeden Fall bezogen auf das avisierte und geäußerte Saisonziel. Da ist einfach sehr viel Ligadurchschnitt im Team und davon darf man nicht 2,5 Reihen plus alle Torhüter haben, wenn man vorhat, die besten zu schlagen und zwar nicht nur mal mit etwas Glück, sondern in einer PlayOff-Serie. Ich fand die Toprwartbesetzung schon komisch. Ore ist ja kein schlechter, aber auch kein Topkeeper, was man wusste, immerhin war er letztes jahr schon da. Seine späte Verlängerung hat mich verwundert, dazu gab es keinen starken Backup (Lehr kam ja erst später, der war ja zu Saisonbeginn gar kein Nürnberger). Bei Tomassoni und Sparre hat man sich doch arg von Statistiken blenden lassen, ungeachtet dessen, das sie beide genau eine Saison (!) auf diesem Niveau so hinter sich hatten, zudem hat mana uch durchaus gute Spieler verloren, also ich habe nie eine wirkliche Steigerung zum letztjährigen Kader gesehen und genau das spiegelt die Tabelle auch wieder. Die 4 die letztes Jahr vor ihnen waren, sind es heuer wieder, dazu derzeit Nauheim. Mag sein, das sich daran noch leicht etwas ändert, aber mehr als P3 ist auf keinen Fall drin udn das mit relativ gehörigen Abstand nach oben, ich denke aber eher, das in den Bereichen 5-7 landen wird, also kein Hewimrecht habenw ird in den PlayOffs. Klar kann man aus einer solchen Position immer noch alles schaffen, aber leichter wirds nicht.
...5 Reihen plus alle Torhüter haben, wenn man vorhat, die besten zu schlagen und zwar nicht nur mal mit etwas Glück, sondern in einer PlayOff-Serie. Ich fand die Toprwartbesetzung schon komisch. Ore ist ja kein schlechter, aber auch kein Topkeeper, was man wusste, immerhin war er letztes jahr schon da. Seine späte Verlängerung hat mich verwundert, dazu gab es keinen starken Backup (Lehr kam ja erst später, der war ja zu Saisonbeginn gar kein Nürnberger). Bei Tomassoni und Sparre hat man sich doch arg von Statistiken blenden lassen, ungeachtet dessen, das sie beide genau eine Saison (!) auf diesem Niveau so hinter sich hatten, zudem hat mana uch durchaus gute Spieler verloren, also ich habe nie eine wirkliche Steigerung zum letztjährigen Kader gesehen und genau das spiegelt die Tabelle auch wieder. Die 4 die letztes Jahr vor ihnen waren, sind es heuer wieder, dazu derzeit Nauheim. Mag sein, das sich daran noch leicht etwas ändert, aber mehr als P3 ist auf keinen Fall drin udn das mit relativ gehörigen Abstand nach oben, ich denke aber eher, das in den Bereichen 5-7 landen wird, also kein Hewimrecht habenw ird in den PlayOffs. Klar kann man aus einer solchen Position immer noch alles schaffen, aber leichter wirds nicht.
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5 Reihen plus alle Torhüter haben, wenn man vorhat, die besten zu schlagen und zwar nicht nur mal mit etwas Glück, sondern in einer PlayOff-Serie. Ich fand die Toprwartbesetzung schon komisch. Ore ist ja kein schlechter, aber auch kein Topkeeper, was man wusste, immerhin war er letztes jahr schon da. Seine späte Verlängerung hat mich verwundert, dazu gab es keinen starken Backup (Lehr kam ja erst später, der war ja zu Saisonbeginn gar kein Nürnberger). Bei Tomassoni und Sparre hat man sich doch arg von Statistiken blenden lassen, ungeachtet dessen, das sie beide genau eine Saison (!) auf diesem Niveau so hinter sich hatten, zudem hat mana uch durchaus gute Spieler verloren, also ich habe nie eine wirkliche Steigerung zum letztjährigen Kader gesehen und genau das spiegelt die Tabelle auch wieder. Die 4 die letztes Jahr vor ihnen waren, sind es heuer wieder, dazu derzeit Nauheim. Mag sein, das sich daran noch leicht etwas ändert, aber mehr als P3 ist auf keinen Fall drin udn das mit relativ gehörigen Abstand nach oben, ich denke aber eher, das in den Bereichen 5-7 landen wird, also kein Hewimrecht habenw ird in den PlayOffs. Klar kann man aus einer solchen Position immer noch alles schaffen, aber leichter wirds nicht.
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Sowas wie Rostock darf man natürlich nicht machen, wenn man wirklich noch angreifen möchte, bei allem Respekt für hinteren Teams der Tabelle sollte das nicht passieren. Ist aber absolut klasse mit dem Abstiegslampf, da wartet kein einziges Team sehnsüchtig darauf, doch endlich diese angeblich so schlimme Liga verlassen zu dürfen. Das ist toller Sport. Jetzt noch fürs kommende Jahr das Mittelfeld attraktiver gestalten durch PrePlayOff-Möglichkeiten ähnlich der DEL2, dann läuft das. In diese Liga wird man reinwollen, da will man dabeisein, da wird man nicht auf Aufstiege verzichten. Könnte mir gut vorstellen, das man sich in Ratingen oder Dortmund grün und blau ärgert, zumal die Absagen kurzsichtig waren, denn aufgrund der sportlih auch weiterhin angestrebten Klasse war doch früher oder später (eher früher) klar, das sich die "Frage" erneut stellen würde und der DEB hat ja klar gesagt, das es eine einmalige Sache mit dem Ligaverzicht gewesen ist und man im Falle eines sportlichen Aufstiegs auch aufsteigen muß, was Spieler, Fans und Sponsoren ja sicherlich auch wollen. Absolut herbeigeredeter Unfug, das dies alles nicht machbar sei.
...limme Liga verlassen zu dürfen. Das ist toller Sport. Jetzt noch fürs kommende Jahr das Mittelfeld attraktiver gestalten durch PrePlayOff-Möglichkeiten ähnlich der DEL2, dann läuft das. In diese Liga wird man reinwollen, da will man dabeisein, da wird man nicht auf Aufstiege verzichten. Könnte mir gut vorstellen, das man sich in Ratingen oder Dortmund grün und blau ärgert, zumal die Absagen kurzsichtig waren, denn aufgrund der sportlih auch weiterhin angestrebten Klasse war doch früher oder später (eher früher) klar, das sich die "Frage" erneut stellen würde und der DEB hat ja klar gesagt, das es eine einmalige Sache mit dem Ligaverzicht gewesen ist und man im Falle eines sportlichen Aufstiegs auch aufsteigen muß, was Spieler, Fans und Sponsoren ja sicherlich auch wollen. Absolut herbeigeredeter Unfug, das dies alles nicht machbar sei.
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limme Liga verlassen zu dürfen. Das ist toller Sport. Jetzt noch fürs kommende Jahr das Mittelfeld attraktiver gestalten durch PrePlayOff-Möglichkeiten ähnlich der DEL2, dann läuft das. In diese Liga wird man reinwollen, da will man dabeisein, da wird man nicht auf Aufstiege verzichten. Könnte mir gut vorstellen, das man sich in Ratingen oder Dortmund grün und blau ärgert, zumal die Absagen kurzsichtig waren, denn aufgrund der sportlih auch weiterhin angestrebten Klasse war doch früher oder später (eher früher) klar, das sich die "Frage" erneut stellen würde und der DEB hat ja klar gesagt, das es eine einmalige Sache mit dem Ligaverzicht gewesen ist und man im Falle eines sportlichen Aufstiegs auch aufsteigen muß, was Spieler, Fans und Sponsoren ja sicherlich auch wollen. Absolut herbeigeredeter Unfug, das dies alles nicht machbar sei.
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@Hartmann: mit "verpufft" meine ich, das der berühmte Ruck, der ausgeblieben ist und jetzt auch mit ienem Sieg nicht mehr kommen wird. Ich denke schon, das man es aus dem Gedanken heraus jetzt gemacht hat, das man mit diesem Ruck eben die Topspiele gewinnen könnte. Das ist alles komplett nach hinten losgegangen. Da es nicht am Torwart lag ist eine der häufigsten Floskeln im Eishockey, dort noch häufiger anzutreffen als im Fussball. Der Torwart hält jedes spiel zig SChüsse, selbst wenn er einige passieren lässt. Einen wirklichen Fehler kann er ja oftmals gar nicht machen und falls doch mal, dann stehen dme gegenüber eben die zig gehaltenen. Es lag auch nicht an Lehr oder Schroth, die haben ja keine schwachen Spiele gemacht, man wollte aber was neues - und das muß zünden, unabhängig von der Person an sich und das hat es nicht getan. Nimm Kassel mit Järvinen letztes Jahr. Das hätte doch nicht so Wellen geschlagen, hätte man einfach weiter verloren, ganz unabhängig von der Torwartleistung an sich. Bei Plante kam dazu, das es keinerlei Stimmen gab, die ihn nach Bekanntgabe als DEN Goalie gesehen haben, sondern die Reaktionen eher so "aha...okay... die werden sich schon was dabei gedacht haben" waren und das dürfte sich kaum geändert haben jetzt. Boutin und Hartzell isnd sicherlich keine Übertorhüter, aber mit ihrer Hereinnahme ins Team ist dort etwas passiert. Eine Mannschaft, die vorher permanent relativ hoch verliert, wird nicht plötzlich mit einem neuen Spieler konkurrenzfähig, er schießt ja die ganzen Tore vorne nicht. Bei den Löwen fehlt Qualität. Erinnere Dich wie wir vor der Saison hier über Favoriten gesprochen haben und ich exakt das gesagt habe. 2/3 des Kaders sind Ligadurchschnitt, damit hebt man sich von Niemandem ab. Die angeblichen Topleute sind gute Spieler, die haben die anderen Clubs aber eben auch auf den Toppositionen. Das was insgesamt passiert, war doch abzusehehen, das man nicht ganz oben und ganz vorne mitspielt. Qualitätsfrage, nicht Charakterfrag
... losgegangen. Da es nicht am Torwart lag ist eine der häufigsten Floskeln im Eishockey, dort noch häufiger anzutreffen als im Fussball. Der Torwart hält jedes spiel zig SChüsse, selbst wenn er einige passieren lässt. Einen wirklichen Fehler kann er ja oftmals gar nicht machen und falls doch mal, dann stehen dme gegenüber eben die zig gehaltenen. Es lag auch nicht an Lehr oder Schroth, die haben ja keine schwachen Spiele gemacht, man wollte aber was neues - und das muß zünden, unabhängig von der Person an sich und das hat es nicht getan. Nimm Kassel mit Järvinen letztes Jahr. Das hätte doch nicht so Wellen geschlagen, hätte man einfach weiter verloren, ganz unabhängig von der Torwartleistung an sich. Bei Plante kam dazu, das es keinerlei Stimmen gab, die ihn nach Bekanntgabe als DEN Goalie gesehen haben, sondern die Reaktionen eher so "aha...okay... die werden sich schon was dabei gedacht haben" waren und das dürfte sich kaum geändert haben jetzt. Boutin und Hartzell isnd sicherlich keine Übertorhüter, aber mit ihrer Hereinnahme ins Team ist dort etwas passiert. Eine Mannschaft, die vorher permanent relativ hoch verliert, wird nicht plötzlich mit einem neuen Spieler konkurrenzfähig, er schießt ja die ganzen Tore vorne nicht. Bei den Löwen fehlt Qualität. Erinnere Dich wie wir vor der Saison hier über Favoriten gesprochen haben und ich exakt das gesagt habe. 2/3 des Kaders sind Ligadurchschnitt, damit hebt man sich von Niemandem ab. Die angeblichen Topleute sind gute Spieler, die haben die anderen Clubs aber eben auch auf den Toppositionen. Das was insgesamt passiert, war doch abzusehehen, das man nicht ganz oben und ganz vorne mitspielt. Qualitätsfrage, nicht Charakterfrag
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losgegangen. Da es nicht am Torwart lag ist eine der häufigsten Floskeln im Eishockey, dort noch häufiger anzutreffen als im Fussball. Der Torwart hält jedes spiel zig SChüsse, selbst wenn er einige passieren lässt. Einen wirklichen Fehler kann er ja oftmals gar nicht machen und falls doch mal, dann stehen dme gegenüber eben die zig gehaltenen. Es lag auch nicht an Lehr oder Schroth, die haben ja keine schwachen Spiele gemacht, man wollte aber was neues - und das muß zünden, unabhängig von der Person an sich und das hat es nicht getan. Nimm Kassel mit Järvinen letztes Jahr. Das hätte doch nicht so Wellen geschlagen, hätte man einfach weiter verloren, ganz unabhängig von der Torwartleistung an sich. Bei Plante kam dazu, das es keinerlei Stimmen gab, die ihn nach Bekanntgabe als DEN Goalie gesehen haben, sondern die Reaktionen eher so "aha...okay... die werden sich schon was dabei gedacht haben" waren und das dürfte sich kaum geändert haben jetzt. Boutin und Hartzell isnd sicherlich keine Übertorhüter, aber mit ihrer Hereinnahme ins Team ist dort etwas passiert. Eine Mannschaft, die vorher permanent relativ hoch verliert, wird nicht plötzlich mit einem neuen Spieler konkurrenzfähig, er schießt ja die ganzen Tore vorne nicht. Bei den Löwen fehlt Qualität. Erinnere Dich wie wir vor der Saison hier über Favoriten gesprochen haben und ich exakt das gesagt habe. 2/3 des Kaders sind Ligadurchschnitt, damit hebt man sich von Niemandem ab. Die angeblichen Topleute sind gute Spieler, die haben die anderen Clubs aber eben auch auf den Toppositionen. Das was insgesamt passiert, war doch abzusehehen, das man nicht ganz oben und ganz vorne mitspielt. Qualitätsfrage, nicht Charakterfrag
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Schade, eine völlig unnötige Niederlage von Kassel. Den Anfang komplett verpennt bzw. mit zwei katastrophalen persönlichen Fehlern den Gästen zwei Treffer geschenkt. Danach einfach zu wenig zwingendes rausgearbeitet. Nauheim offensiv relativ schwach, aber gut verteidigt und man lag ja auch vorne. Verdienter Sieg, da es eben nach Toren und nicht nach Spielanteilen geht. Als man da sein musste, war man da. Das war heute der Unterschied. Bei den Frankfurter geht ja überhaupt nix mehr. Natürlich kann man gegen Bremerhaven verlieren, aber wie schon gegen Bietigheim war man ja scheinbar erneut völlig chancenlos. Bin gespannt, wie das ausgehen wird am Ende. 6. Platz mit zitterndem Blick nach hinten. Wer weiß, ob die am Sonntag überhaupt noch unter den ersten 6 stehen? Heilbronn und vor allem Dresden werden sicherlich keine Selbstläufer nach 0 Punkten aus 4 Spielen am Stück. Trainer- und Torwartwechsel sind komplett verpufft.
...rdienter Sieg, da es eben nach Toren und nicht nach Spielanteilen geht. Als man da sein musste, war man da. Das war heute der Unterschied. Bei den Frankfurter geht ja überhaupt nix mehr. Natürlich kann man gegen Bremerhaven verlieren, aber wie schon gegen Bietigheim war man ja scheinbar erneut völlig chancenlos. Bin gespannt, wie das ausgehen wird am Ende. 6. Platz mit zitterndem Blick nach hinten. Wer weiß, ob die am Sonntag überhaupt noch unter den ersten 6 stehen? Heilbronn und vor allem Dresden werden sicherlich keine Selbstläufer nach 0 Punkten aus 4 Spielen am Stück. Trainer- und Torwartwechsel sind komplett verpufft.
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rdienter Sieg, da es eben nach Toren und nicht nach Spielanteilen geht. Als man da sein musste, war man da. Das war heute der Unterschied. Bei den Frankfurter geht ja überhaupt nix mehr. Natürlich kann man gegen Bremerhaven verlieren, aber wie schon gegen Bietigheim war man ja scheinbar erneut völlig chancenlos. Bin gespannt, wie das ausgehen wird am Ende. 6. Platz mit zitterndem Blick nach hinten. Wer weiß, ob die am Sonntag überhaupt noch unter den ersten 6 stehen? Heilbronn und vor allem Dresden werden sicherlich keine Selbstläufer nach 0 Punkten aus 4 Spielen am Stück. Trainer- und Torwartwechsel sind komplett verpufft.
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@Fischtoen: nix, da stand 1497km und das wäre schon ein ziemlicher Umweg, oder? War auch ein Smiley dabei, also keine Schnappatmung bekommen bitte.
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@Moe: natürlich, aber es ist halt so, das in wirklich jedem Thema der Seier irgendwann drinsteht und es macht keinen Sinn, sich dazwischen die relevanten Beiträge rauszusuchen, die wirklich was zum Thema beinhalten und keine Antworten auf die Hartmannisierung des Threads sind.
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@Fischtown: da bist Du aber nen fiesen Umweg gefahren. Ich würde mal tippen, das es nicht mehr als 500km sein dürften eine Strecke ;-)
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Duisburg ist noch nicht durch, aber speziell dahinter ist es extrem eng und wird irgendwie immer enger. Die teams hinter den Top 4 haben weniger Spiele, das wird echt ne ganz lustige Kiste werden um die Plätze. Hinten wird es möglicherweise ein richtungsweisender Spieltag. Die Teams wie Erfurt, Wedemark oder Timmendorf haben ja zuletzt das Punkten komplett eingestellt und so sidn sie wieder dick mit drin im Abstiegskampf bzw. gegen die PLätze 14-18. INteressant wird auch Rostock. Die habens ich zulöetzt ganz gut rangerobbt an die PlayOff-Plätze, der Abstand war mal größer. Sie haben 12 der 19 Spiele gegen die "Kleinen". Wenn sie sich da keine Ausrutscher leisten, könnten sie in den dann direkten Duellen an den letzten Wochenenden der Runde evtl. wirklich in den Kampf um einen PlayOff Platz eingreifen.
...mark oder Timmendorf haben ja zuletzt das Punkten komplett eingestellt und so sidn sie wieder dick mit drin im Abstiegskampf bzw. gegen die PLätze 14-18. INteressant wird auch Rostock. Die habens ich zulöetzt ganz gut rangerobbt an die PlayOff-Plätze, der Abstand war mal größer. Sie haben 12 der 19 Spiele gegen die "Kleinen". Wenn sie sich da keine Ausrutscher leisten, könnten sie in den dann direkten Duellen an den letzten Wochenenden der Runde evtl. wirklich in den Kampf um einen PlayOff Platz eingreifen.
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mark oder Timmendorf haben ja zuletzt das Punkten komplett eingestellt und so sidn sie wieder dick mit drin im Abstiegskampf bzw. gegen die PLätze 14-18. INteressant wird auch Rostock. Die habens ich zulöetzt ganz gut rangerobbt an die PlayOff-Plätze, der Abstand war mal größer. Sie haben 12 der 19 Spiele gegen die "Kleinen". Wenn sie sich da keine Ausrutscher leisten, könnten sie in den dann direkten Duellen an den letzten Wochenenden der Runde evtl. wirklich in den Kampf um einen PlayOff Platz eingreifen.
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Das Forum macht wirklich einfach keinen Spaß mehr. Es wurde leider kaputthartmannisiert.
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@Klausimann: Die Halle hat eine zugelassene Kapazität von 7000 Zuschauern bei Eishockeyspielen, jede größere Zahl ist einfach ein Märchen für das es auch nirgends irgendwelche Beweise oder Indizien gibt, dafür aber ewige Mythen, das angeblich zu bestimmten Spiele x Tausend mehr da gewesen sein sollen. Aus meiner Sicht kompletter Unfug, solche Stories gibts auch für andere Stadien oder Hallen. Erstens wird sowas geprüft. Zweitens - welcher Verantwortliche würde das Risiko eingehen. Der wäre mit mehr als nur einem Bein für sehr lange zeit im Knast, wenn da was passiert und sowas rauskäme. Das würde NIEMAND riskieren wegen ein paar tausend Euro Mehreinnahme.
...n. Aus meiner Sicht kompletter Unfug, solche Stories gibts auch für andere Stadien oder Hallen. Erstens wird sowas geprüft. Zweitens - welcher Verantwortliche würde das Risiko eingehen. Der wäre mit mehr als nur einem Bein für sehr lange zeit im Knast, wenn da was passiert und sowas rauskäme. Das würde NIEMAND riskieren wegen ein paar tausend Euro Mehreinnahme.
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n. Aus meiner Sicht kompletter Unfug, solche Stories gibts auch für andere Stadien oder Hallen. Erstens wird sowas geprüft. Zweitens - welcher Verantwortliche würde das Risiko eingehen. Der wäre mit mehr als nur einem Bein für sehr lange zeit im Knast, wenn da was passiert und sowas rauskäme. Das würde NIEMAND riskieren wegen ein paar tausend Euro Mehreinnahme.
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